LARUICCI X LADYGUNN

Anna Delvey sur la mode, l'infamie et l'art du retour

 

 

Boucles d'oreilles dorées Laruicci

 

Phil : Tu es vraiment drôle !

Anna : Merci. Les gens confondent souvent mon sarcasme, il est si facile de sortir les choses de leur contexte. J'ai été appelée à témoigner dans le procès de Rachel contre Netflix, et mon avocat a dû me dire : « Si tu ne peux pas résister à une blague, tu dois dire que c'était une blague. » Parce que quand on lit la transcription, ça ne se traduit pas toujours.

Phil : C'est la même chose avec n'importe quel message écrit ; c'est peut-être une bonne chose que nous ayons les messages vocaux !

Anna : Exactement. Et je pense que beaucoup des expressions phares — comme quand j'ai dit : « Oh, tu as l'air pauvre » — tout le monde dans la pièce savait que c'était une blague. Mais la façon dont ils l'ont présentée dans la série, on aurait dit que j'insultais une femme enceinte venue me voir.

Phil : Oui, ils t'ont fait passer pour une méchante. Tu n'es qu'une fille de la mode sèche et sarcastique.

Anna : Oui. Je ne suis même pas si originale.

Phil : En parlant de mode, comment toi et Kelly Cutrone vous êtes-vous rencontrées ?

Anna : J'ai toujours connu Kelly. J'ai grandi en regardant The Hills et Kell on Earth, et j'ai lu ses livres. J'étais vraiment passionnée par la mode, alors je regardais et lisais tout. Je pense que ça a été diffusé sur MTV quand j'étais en Allemagne. J'ai lu son livre en anglais… ou peut-être en allemand ? Je ne me souviens plus. Je me demande à quoi ressemble Kelly en allemand.

Phil : Oh mon Dieu.

Anna : Elle n'était pas vraiment sur mon radar pendant un moment. Mais ensuite, je suis allée en prison, et quand j'étais sur Call Her Daddy avec Alex Cooper, elle m'a demandé : « Anna, qu'est-ce qui t'a poussée à déménager à New York ? » Et, tu sais, ce n'est jamais une seule chose. (rires) Mais ils voulaient une réponse simple en une phrase, alors j'ai dit : « Eh bien, j'aimais Kelly Cutrone. Je trouvais les RP de la mode tellement cool. » Ce qui est… à moitié vrai.

Alex a dit : « Oh mon Dieu, c'est fou ! » Et apparemment, la fille de Kelly, Ava — elle a la vingtaine maintenant — l'a entendu et a dit à Kelly : « Maman, Anna Delvey t'a mentionnée dans Call Her Daddy. » Et Kelly a dit : « C'est quoi ce bordel… qu'est-ce que j'ai encore fait cette fois ? » rires

Finalement, nous avons été mises en contact — nous avons évidemment tellement de connaissances mutuelles. C'était à l'été 2023. Kelly a dit : « Faisons quelque chose ensemble pour la Fashion Week », et j'ai dit : « Oui, bien sûr. » Non pas que j'aie eu beaucoup d'options — je ne pouvais pas vraiment aller nulle part. Elle est venue à mon appartement et a dit : « Oh mon Dieu, ça va être tellement difficile à réaliser. »

Notre première idée était de faire le défilé dans mon appartement, mais je suppose qu'il paraissait plus grand en vidéo et sur les photos que je lui avais envoyées. Elle a dit : « Oui, nous devons repenser ça. » Nous avons donc fini par le déplacer sur un toit illégal. C'était tellement amusant. Et honnêtement, compte tenu de tout ce qui aurait pu mal tourner, je pense que ce fut un grand succès.

Phil : Ça ressemble à la chose la plus new-yorkaise de tous les temps.

Anna : Oui, je veux dire, toute cette journée était folle. Je voulais juste la traverser sans me faire arrêter ou sans que quelqu'un ne tombe du toit. Ça aurait été suffisant..

C'était le 11 septembre, et il était censé pleuvoir dans l'après-midi et en début de soirée. Ils ont donc dû installer les lumières et le système de sonorisation le matin — sur ce toit où nous n'étions même pas autorisés à être. Mon propriétaire m'avait dit : « Je connais ta situation. Tu peux monter là-haut toute seule pour prendre l'air, mais n'amène personne parce qu'il n'y a pas de garde-corps. »

Je savais que je ne pouvais pas lui demander la permission parce que si quelque chose arrivait, il serait responsable. Donc, en réalité, je lui rendais service. Les portes étaient ouvertes, comme la porte de sortie, alors j'ai pensé que ce serait bon.

Phil : Ma chère, tu as juste trouvé toutes les failles.

Anna : Exactement. Je ne voulais pas le mettre dans une position où il serait complice, car, réalistement, ça aurait été un procès de plusieurs millions de dollars si quelque chose s'était passé.

Ils voulaient tout installer le matin, mais je n'arrêtais pas de dire : « Pouvons-nous attendre la dernière minute possible ? » Parce que, Dieu nous en préserve, si mon concierge montait là-haut et voyait tout. C'en aurait été fini.

Et toute cette journée, j'étais en train de me faire coiffer et maquiller et j'avais juste des gens qui allaient et venaient et je me disais, oh mon Dieu, si seulement je pouvais tenir jusqu'à 18h ou 19h sans que mon concierge ne frappe à ma porte pour demander : « Qu'est-ce qui se passe sur ce toit ? » Et tout aurait été ruiné. Oui. Et donc, toute cette journée, j'étais un peu sur des charbons ardents et, tu sais, tu ne peux pas vraiment en profiter quand tu t'attends constamment à ce que quelque chose d'horrible se produise. Et puis, il est 18h ou 19h, il commence à pleuvoir, et finalement, juste avant que nous devions faire le défilé, ça s'est arrêté. Donc, tout s'est bien passé.

Phil : J'adore ça. Mais je ne peux qu'imaginer à quel point c'était stressant. Organiser un événement est déjà angoissant, sans parler d'un défilé de mode — et en plus, tu faisais une production quasi-guérilla. Moi aussi, je serais sur les nerfs.

Anna : Je veux dire, Kelly est une pro. C'est elle qui a fait le plus gros du travail.

Phil : Oui, et tu absorbais juste l'anxiété de tout le monde.

Phil : Kelly et moi avons travaillé ensemble plusieurs fois. C'est pourquoi je voulais te poser des questions sur ta relation avec elle. La dernière fois que j'ai vu Kelly, nous avons déjeuné avec les filles de Pornhub, puis nous sommes allées au nouveau magasin de Patricia Field. C'était tellement mignon — elle voyait quelque chose de fabuleux et elle disait : « Anna adorerait ça. »

Anna : Oh mon Dieu. rires

 

 

 

 

 



Phil : Tu es vraiment drôle !

Anna : Merci. Les gens confondent souvent mon sarcasme, il est si facile de sortir les choses de leur contexte. J'ai été appelée à témoigner dans le procès de Rachel contre Netflix, et mon avocat a dû me dire : « Si tu ne peux pas résister à une blague, tu dois dire que c'était une blague. » Parce que quand on lit la transcription, ça ne se traduit pas toujours.

Phil : C'est la même chose avec n'importe quel message écrit ; c'est peut-être une bonne chose que nous ayons les messages vocaux !

Anna : Exactement. Et je pense que beaucoup des expressions phares — comme quand j'ai dit : « Oh, tu as l'air pauvre » — tout le monde dans la pièce savait que c'était une blague. Mais la façon dont ils l'ont présentée dans la série, on aurait dit que j'insultais une femme enceinte venue me voir.

Phil : Oui, ils t'ont fait passer pour une méchante. Tu n'es qu'une fille de la mode sèche et sarcastique.

Anna : Oui. Je ne suis même pas si originale.

Phil : En parlant de mode, comment toi et Kelly Cutrone vous êtes-vous rencontrées ?

Anna : J'ai toujours connu Kelly. J'ai grandi en regardant The Hills et Kell on Earth, et j'ai lu ses livres. J'étais vraiment passionnée par la mode, alors je regardais et lisais tout. Je pense que ça a été diffusé sur MTV quand j'étais en Allemagne. J'ai lu son livre en anglais… ou peut-être en allemand ? Je ne me souviens plus. Je me demande à quoi ressemble Kelly en allemand.

Phil : Oh mon Dieu.

Anna : Elle n'était pas vraiment sur mon radar pendant un moment. Mais ensuite, je suis allée en prison, et quand j'étais sur Call Her Daddy avec Alex Cooper, elle m'a demandé : « Anna, qu'est-ce qui t'a poussée à déménager à New York ? » Et, tu sais, ce n'est jamais une seule chose. (rires) Mais ils voulaient une réponse simple en une phrase, alors j'ai dit : « Eh bien, j'aimais Kelly Cutrone. Je trouvais les RP de la mode tellement cool. » Ce qui est… à moitié vrai.

Alex a dit : « Oh mon Dieu, c'est fou ! » Et apparemment, la fille de Kelly, Ava — elle a la vingtaine maintenant — l'a entendu et a dit à Kelly : « Maman, Anna Delvey t'a mentionnée dans Call Her Daddy. » Et Kelly a dit : « C'est quoi ce bordel… qu'est-ce que j'ai encore fait cette fois ? » rires

Finalement, nous avons été mises en contact — nous avons évidemment tellement de connaissances mutuelles. C'était à l'été 2023. Kelly a dit : « Faisons quelque chose ensemble pour la Fashion Week », et j'ai dit : « Oui, bien sûr. » Non pas que j'aie eu beaucoup d'options — je ne pouvais pas vraiment aller nulle part. Elle est venue à mon appartement et a dit : « Oh mon Dieu, ça va être tellement difficile à réaliser. »

Notre première idée était de faire le défilé dans mon appartement, mais je suppose qu'il paraissait plus grand en vidéo et sur les photos que je lui avais envoyées. Elle a dit : « Oui, nous devons repenser ça. » Nous avons donc fini par le déplacer sur un toit illégal. C'était tellement amusant. Et honnêtement, compte tenu de tout ce qui aurait pu mal tourner, je pense que ce fut un grand succès.

Phil : Ça ressemble à la chose la plus new-yorkaise de tous les temps.

Anna : Oui, je veux dire, toute cette journée était folle. Je voulais juste la traverser sans me faire arrêter ou sans que quelqu'un ne tombe du toit. Ça aurait été suffisant..

C'était le 11 septembre, et il était censé pleuvoir dans l'après-midi et en début de soirée. Ils ont donc dû installer les lumières et le système de sonorisation le matin — sur ce toit où nous n'étions même pas autorisés à être. Mon propriétaire m'avait dit : « Je connais ta situation. Tu peux monter là-haut toute seule pour prendre l'air, mais n'amène personne parce qu'il n'y a pas de garde-corps. »

Je savais que je ne pouvais pas lui demander la permission parce que si quelque chose arrivait, il serait responsable. Donc, en réalité, je lui rendais service. Les portes étaient ouvertes, comme la porte de sortie, alors j'ai pensé que ce serait bon.

Phil : Ma chère, tu as juste trouvé toutes les failles.

Anna : Exactement. Je ne voulais pas le mettre dans une position où il serait complice, car, réalistement, ça aurait été un procès de plusieurs millions de dollars si quelque chose s'était passé.

Ils voulaient tout installer le matin, mais je n'arrêtais pas de dire : « Pouvons-nous attendre la dernière minute possible ? » Parce que, Dieu nous en préserve, si mon concierge montait là-haut et voyait tout. C'en aurait été fini.

Et toute cette journée, j'étais en train de me faire coiffer et maquiller et j'avais juste des gens qui allaient et venaient et je me disais, oh mon Dieu, si seulement je pouvais tenir jusqu'à 18h ou 19h sans que mon concierge ne frappe à ma porte pour demander : « Qu'est-ce qui se passe sur ce toit ? » Et tout aurait été ruiné. Oui. Et donc, toute cette journée, j'étais un peu sur des charbons ardents et, tu sais, tu ne peux pas vraiment en profiter quand tu t'attends constamment à ce que quelque chose d'horrible se produise. Et puis, il est 18h ou 19h, il commence à pleuvoir, et finalement, juste avant que nous devions faire le défilé, ça s'est arrêté. Donc, tout s'est bien passé.

Phil : J'adore ça. Mais je ne peux qu'imaginer à quel point c'était stressant. Organiser un événement est déjà angoissant, sans parler d'un défilé de mode — et en plus, tu faisais une production quasi-guérilla. Moi aussi, je serais sur les nerfs.

Anna : Je veux dire, Kelly est une pro. C'est elle qui a fait le plus gros du travail.

Phil : Oui, et tu absorbais juste l'anxiété de tout le monde.

Phil: Kelly et moi avons travaillé ensemble plusieurs fois. C’est pour ça que je voulais te poser des questions sur ta relation avec elle. La dernière fois que j’ai vu Kelly, nous avons déjeuné avec les filles de Pornhub, puis nous sommes allées à la nouvelle boutique de Patricia Field. C’était tellement mignon – elle voyait quelque chose de fabuleux et elle disait : « Anna adorerait ça. »

Anna: Oh mon Dieu. Rires



Phil: C’était comme une relation mère-fille.

Anna: Rires

Phil: Attends, et tu as pris soin de ses chèvres ? Est-ce que j’ai mal lu ?

Anna: Euh, non. Le spectacle a eu lieu en septembre et mon bail se terminait début novembre. Je n’ai même pas essayé de le prolonger, surtout une fois le spectacle terminé, le propriétaire était assez en colère.


Oui, et je ne voulais juste pas rester dans cet appartement. C’était un appartement au cinquième étage sans ascenseur, je le payais beaucoup trop cher, et c’était un T1. J’étais toujours assignée à résidence. J’avais une autre amie à Goshen, dans le comté d’Orange – elle a une grande ferme et plusieurs propriétés, environ 20 hectares. Elle m’a dit : « Viens simplement rester dans mon cottage. On verra ce qui se passe avec ton assignation à résidence. » Et j’ai dit : « D’accord, ça me va très bien. »

Ça faisait tellement de bien de sortir de la ville. C’était sa ferme — c’est à environ 40 minutes de chez Kelly. J’y suis restée environ trois mois, puis Kelly m’a dit : « Eh bien, viens juste rester chez moi. » Rires. C’est ennuyeux parce qu’en ville, même en résidence surveillée, tu peux inviter des gens – pour une réunion ou un verre. Mais ça ne marche pas vraiment comme ça quand tu es à une heure et demie de la ville. Rires.

Et oui, c’est juste devenu ennuyeux. Cette amie à moi — c’est une fille de la ferme. Rires.

Phil: As-tu plongé dans le fantasme de la ferme ? Par exemple, cueillais-tu des légumes et trayais-tu des vaches ?

Anna: C’était en plein hiver, mais elle avait des émeus, des cochons, des ânes, des chèvres…

Phil: Oh mon Dieu.

Anna: Oui, mais c’était en plein hiver, donc je n’ai pas pu réaliser tous mes fantasmes de jardinage.

Phil: Eh bien, peut-être que tu pourras — le printemps arrive. Peut-être que tu pourras y retourner.

Anna: Oui, Dieu merci, je ne suis plus confinée à un seul endroit. Quel changement ! On n’apprécie jamais vraiment sa liberté avant qu’elle ne nous soit retirée. Je me disais : « Génial, je n’ai plus besoin de trouver comment tout filmer à l’intérieur de mon appartement ! ». Je peux aller n’importe où dans un rayon de 120 kilomètres et faire n’importe quoi.

Phil: Littéralement, le monde est à toi en ce moment. Je veux dire, 120 kilomètres en comparaison, c’est au-delà.

Anna: Oui, j’ai aussi le droit de voyager n’importe où dans le pays — il suffit que je demande la permission. Mais jusqu’à présent, ils m’ont tout accordé. Je suis allée à Los Angeles, évidemment, pour Dancing with the Stars. J’ai dû faire des allers-retours. Je suis allée à D.C. ; nous sommes allés à la Nouvelle-Orléans pour Halloween. Quoi d’autre ? Nous sommes allés dans le nord de l’État à Skaneateles, d’où vient Kelly, pour voir certains de nos amis pour le week-end. Donc oui, c’est amusant. Je dois signaler mes déplacements. Mais c’est mieux que de rester assise à la maison.

Phil: N'est-ce pas ? Tout à fait. Je sais que tu aimes tellement New York, mais pourquoi ? Qu'est-ce qui te pousse à vouloir être ici ?

Anna: Je suppose que New York est la seule ville où je me sens… je ne sais pas. Quand j’ai vécu à Paris pendant deux ans, plus jeune, je me demandais toujours ce qui se passait ailleurs. Mais quand je suis à New York, je ne pense jamais à ce qui se passe dans les autres villes.

Je n’ai pas ce sentiment ailleurs. Même quand j’étais à Los Angeles, je me demandais : « Qu’est-ce qui se passe à New York ? » Mais quand je suis ici, je ne pense à rien d’autre. Je ne parle pas pour tout le monde, mais j’ai l’impression que c’est le centre du monde. Je veux dire, ça ne l’est pas vraiment, mais ça ressemble à la maison. C’est une sensation étrange.

Phil: Tu as tellement raison. Quand je voyage et que je vois quelque chose se passer, j'ai une énorme FOMO.

Anna: Oui. Quand je suis à New York, je ne m’assois pas à me demander ce qui se passe à Paris, à Berlin ou à Los Angeles. Je me dis juste : « Peu importe, que les gens fassent ce qu’ils veulent. »

Phil: L’énergie ici — c’est différent. Je pense toujours à New York comme à un club de campagne. Tu paies tes cotisations pour vivre ici, et si tu ne le fais pas, ils te mettent dehors.

Anna: Oui, exactement. C’est en quelque sorte auto-éliminant. Rires.

Phil: Et nous adorons un bon moment club de campagne.

Anna: Oui, oui. Même quand j’étais à Los Angeles — c’est une si belle ville, mais c’est agréable de savoir que tu n’es que de passage et que ton temps là-bas est limité..

Phil: J’ai l’impression d’avoir grandi à New York, même si j’ai emménagé ici à 21 ans. Je suis une fleur tardive, c’est sûr, mais c’est ma ville. Quand je retourne à Los Angeles, je peux encore recommander des choses et avoir quelques souvenirs d’enfance, mais non — New York est ma ville.

Anna: Oui, exactement. Je pense que ce sont tes années les plus formatrices. Quand tu es à l’école, enfant, tu essaies juste de passer la journée et de grandir. Mais à la vingtaine, tu dois trouver un emploi, ta vie, et comment gérer les choses de la vie réelle.

Phil: Oui ! Tu as ta plus grande croissance dans la vingtaine, et je suis si heureux d’être allé à l’École de la Vie à New York.

Anna: Exactement. J’ai grandi en Allemagne, mais je n’ai jamais eu à y chercher un emploi, ni à louer un appartement. Je n’ai jamais eu à faire des choses « de la vie réelle ». Donc toutes mes expériences de vie d’adulte sont liées à New York.

Phil: N’est-ce pas ? J’adore que nous ayons cela en commun. J’ai revu ton interview de Ziwe. Comment as-tu vécu cette expérience ?

Anna: L’interview a eu lieu à l’été 2023 — je crois que nous l’avons filmée en juillet, dans mon appartement, alors que j’étais encore assignée à résidence. Il faisait, je ne sais pas, une centaine de degrés dehors. J’avais un seul climatiseur portable dans ma chambre. Oui. Donc, c’était, c’était comme une expérience assez brutale du point de vue de la production parce qu’il y avait plus de 20 personnes chez moi, et nous devions nous arrêter toutes les deux minutes juste pour enlever la sueur de nos visages. Je ne sais pas. Je pense qu’elle était gentille. Oui. Et je ne sais pas, elle m’a un peu surprise en publiant cette interview environ 15 mois plus tard, le jour de la première de Dancing with the Stars, sans aucun avertissement. Hmm. Euh, oui. Je sais. Je n’aime pas vraiment l’apparence que j’ai là-dedans, et j’ai l’air un peu folle, et j’avais extrêmement chaud, et je portais cette grosse tenue encombrante. Mais je ne sais pas. Je l’ai fait, et je ne regrette rien. Tu sais à quoi tu t’engages. Ce ne sera pas une émission de pâtisserie.

Phil: Avez-vous vraiment intégré à votre contrat que les paparazzi prendraient votre photo à la fin de l’émission ?

Anna: Non, ce n’était pas notre situation. Je pense que c’était juste un accord entre nos managers. Je ne sais pas. Et j’ai dû sortir et me présenter pour mon bilan hebdomadaire avec ICE. Donc, je m’en fiche de toute façon. Je ne pense pas être magnifique sur ces photos, alors oui. Rien de tout cela ne me fera ou ne me défera. Je pense que c’était exagéré, mais c’est comme ça. Les gens qui sont assez intelligents et qui savent comment ces choses fonctionnent le prennent avec des pincettes.

Phil: Bien. Eh bien, je veux dire, certaines personnes le comprennent, et d’autres non.

Anna: Oui. Je l’ai découvert après Inventing Anna

Phil: Tu cartonne avec ton art. Je vois que tu as vendu plusieurs pièces à cinq chiffres. Tu viens de collaborer sur des imprimés que tu as peints avec Oliver Halfin. Sur quoi d'autre travailles-tu ?

Anna: Je travaille sur une autre petite collection de croquis. J’ai été très occupée. Je veux faire quelque chose basé sur le mot « rien ».

Phil: D’accord. J’aime que tu aies soulevé ça parce que j’ai dans mes notes : « Quand est-ce que rien ne se passe ? »

Phil: Qu’est-ce que rien ?

Anna: Nous explorons actuellement quelques options, et je fais attention à ne pas trop en dire car qui sait ce qui va réellement se passer. Mais nous avons ce sac fourre-tout que nous allons bientôt lancer à la vente. C’est avec l’Outlaw Agency, et « rien » est un si bon mot parce qu’il y a tellement de jeux de mots que l’on peut faire avec. Et oui, je suppose que la prochaine grande étape pour moi, c’est que j’adorerais créer ma propre marque de mode.

Phil: Oui, je voulais demander : aurons-nous la collection de correction ?

Anna: Oui.

Phil: Enfin.

Anna: Oui.

Phil: J’adorerais que ce soit ta prochaine étape. Une grande partie de ton histoire, c’est ton sens de la mode et ton point de vue, donc ce serait incroyable de voir cela prendre vie.

Anna: Oui, et c’est quelque chose que j’aimerais avoir moi-même. Je ne veux rien sortir que je n’utiliserais pas personnellement.

Phil: Mm-hmm. J’adore ça. S’il y a une façon que je puisse aider, dis-le-moi.

Anna: Oui, merci. J’aimerais que ce soit une gamme moyenne, donc ce ne serait pas nécessairement une marque qui défilerait pendant la Fashion Week, mais quelque chose d’accessible.

Phil: C’est super. Comment se déroule ton processus créatif lorsque tu es en mode création ? As-tu des rituels ou des routines ?

Anna: Je travaille mieux quand je suis isolée. Je n’aime pas avoir des rendez-vous ou courir partout. Je trouve cela vraiment distrayant, même le simple fait de savoir que je dois être quelque part à une certaine heure. Je suis la plus efficace quand je suis dans le nord de l’État. Il n’y a nulle part où aller. Je ne connais que cinq personnes là-haut.

Phil: Es-tu facilement distrait ?

Anna: Ça dépend. Je pense que tout le monde est distrait. Je travaille dessus. Mais quand je suis enthousiasmée par quelque chose, je me concentre. Comme avec la Fondation ADF, j’étais vraiment enthousiasmée, même si c’était une idée simple.

Phil: Aurons-nous un jour un ADF ?

Anna: Non, je ne pense pas vouloir quoi que ce soit à voir avec l’hôtellerie. Je n’ai pas grand-chose à offrir en termes de compétences ou de connaissances. Ma seule valeur dans un projet comme celui-là serait les médias et son extravagance. Mais je ne pense pas être la bonne personne pour gérer une entreprise de restauration et de boissons. Et les clubs privés — il y en a tellement. Je ne pense pas que le monde ait besoin d’un autre. Je veux faire quelque chose de différent dans la mode. Je pourrais consulter ou faire quelque chose de ponctuel, mais je ne veux pas que toute ma vie tourne autour de ça.

Phil: Tu es comme une mécène du monde de l’art.

Anna: Oui.

Phil: Peut-être est-ce une évolution de l’ADF – moins d’hospitalité et plus de curation et de mise en valeur de l’art.

Anna: Oui, oui, oui. Je suis ouverte à collaborer si quelqu’un veut acheter le bâtiment ou organiser un événement, mais je ne veux pas baser toute ma vie là-dessus.

Phil: J’adore. C’est comme, « pas non ». Je suis curieux de savoir ce que tu penses de ta situation dans cette nouvelle ère politique. Comment cela t’affecte-t-il ?

Anna: Oui. Alors, qui sait ? Pour l’instant, je ne pense pas que les changements majeurs qu’il a mis en œuvre s’appliquent davantage à la frontière et aux personnes en situation irrégulière qui entrent dans le pays par la frontière sud. Je ne sais pas. Qui sait ?

Phil: J’étais juste curieux de savoir si cela changeait quelque chose pour toi.

Anna: Pas à ma connaissance, mais oui, ça ne fait que cinq jours, alors qui sait ? J’ai d’excellents avocats, alors voyons ce qui va se passer. C’est comme si j’étais habituée à vivre dans l’incertitude. Quand j’étais en prison, je me disais : « Je sortirai la semaine prochaine ou l’année prochaine. » Et quand j’étais en résidence surveillée, je suis habituée à vivre sur un précipice ou quelque chose est sur le point de se produire ou comme si quelque chose allait changer. Ce n’est jamais comme si je n’avais jamais été confrontée à de longues périodes où je savais que rien ne se passerait. C’est toujours quelque chose qui est toujours en mouvement. Je pense que le contrôle n’est qu’une illusion. Tu peux avoir un plan sur 10 ans, mais tu pourrais aussi être renversée par un bus demain.

Phil: C’est vrai ! On ne peut pas trop contrôler, et on ne peut pas non plus avoir peur du changement. Il faut s’adapter. C’est une autre raison pour laquelle nous gravitons vers New York — c’est dans le nom. Nouveau. Il se passe toujours quelque chose de nouveau, et il faut surfer sur la vague. Sinon, on se fait engloutir et on dérive.

Anna: Exactement. Si tu as constamment besoin d’un sentiment de sécurité et de certitude, New York n’est tout simplement pas l’endroit, car il n’y a qu’un certain contrôle que tu peux exercer, et je sais que certaines personnes sont stressées ou s’effondrent quand elles ne peuvent pas être juste au coin de la rue. Mais je pense que cela vient avec une bonne personnalité. Ce n’est pas quelque chose que l’on peut cultiver en soi ou apprendre. C’est comme ça.

Phil: Alors, j’ai eu une idée. Il y a cette sororité dont tu fais un peu partie, avec des membres comme Paris Hilton, Martha Stewart et Lindsay Lohan. Rires. Ce sont des femmes emblématiques et puissantes qui ont toutes porté des bracelets électroniques. Penses-tu que c’est un rite de passage pour les femmes fortes qui n’ont pas peur de défier le système ?

Anna: Rires. Je veux dire, personne ne cherche un bracelet électronique. Mais il s’agit de la façon dont tu le gères, dont tu transformes quelque chose de négatif en quelque chose de, espérons-le, positif. Il s’agit de faire face à l’adversité. Je suppose que Paris ne l’avait pas prévu, ni Lindsay ni Martha. Mais l’art, c’est de transformer cela en quelque chose de bien. Tu peux soit t’effondrer et être triste chez toi, soit le recadrer et en faire quelque chose. L’adversité force le changement et t’empêche de stagner. Qui sait ce qui serait sorti de Martha si rien de tout cela ne s’était produit ? Cela ne semblait pas très bon à l’époque, mais maintenant elle ne pourrait pas aller mieux. As-tu vu son documentaire ?

Phil: Oui ! J’ai adoré ce documentaire. J’ai beaucoup plus de respect pour elle. En tant qu’homosexuel très affirmé, elle m’a toujours fasciné, mais le documentaire m’a fait réaliser à quel point elle est influente, intelligente et habile en affaires. C’était difficile pour elle de maintenir son personnage.

Anna: Oui, et qui l’aurait cru ? À l’époque, ça devait être affreux, mais si ça n’était jamais arrivé, elle n’aurait peut-être été qu’une autre vieille dame cuisinant à partir de ses livres de recettes. Rires.

Phil: N'est-ce pas ? Et maintenant elle est là, à se moquer de Justin Bieber et à collaborer avec Snoop Dogg.

Anna: Exactement.

Phil: Elle s’est vraiment réinventée.

Anna: Oui.

Phil: Et honnêtement, toutes les personnes que j’ai mentionnées — y compris toi — ont fait de même. Et tu l’as si bien dit : c’est ce que tu en fais.

Anna: Oui.

Phil: Si tu as cette résilience, peu importe ce qui t’arrive, tu persévéreras.

Anna: Exactement. Certaines personnes ont les conditions idéales pour tout faire, et elles ne font jamais rien.

Phil : Bien. Alors, quand tu étais en prison, tu as beaucoup bougé et tu as rencontré plein de gens différents. Y a-t-il un conseil qui t'a marquée ?

Anna : Je pense que les femmes en prison sont celles qui vivent avec le plus d'incertitude. C'est juste fou. La quantité d'incertitude qu'elles doivent gérer quotidiennement. Des gens de tous les horizons du monde réel, car beaucoup d'entre elles peuvent avoir des familles, des enfants, des maris et des petits amis. Quand on est en prison, on ne sait jamais ; on peut être déplacé de son unité d'habitation pour une raison quelconque. Comme si on était reprogrammé, et alors c'est juste fou. Au moins, quand on est dans le monde réel, on n'a pas à quitter son appartement avec un préavis d'une heure. C'est très rare que cela arrive. Je suppose qu'en les regardant, je peux voir à quel point elles doivent gérer le stress quotidiennement. C'était, et je me suis toujours considérée comme une personne assez persévérante, et je ne stresse pas facilement, mais je voyais ces femmes simplement accepter : « Oh, je déménage dans une autre prison demain », et dire : « Okay, ma belle, c'est comme ça. »

Phil : Tu gardes encore contact avec quelqu'un ?

Anna : Alors, je n'ai pas le droit de rester en contact avec quelqu'un qui est activement en prison. Mais si tu es à l'extérieur, oui, je garde contact avec beaucoup d'entre eux. Oui. J'ai beaucoup de gens qui ont mon numéro ou je viens aussi de reprendre contact avec quelqu'un. Elle commentait mes amis et elle a dit : oui, j'ai rencontré Anna en prison, et elle était si gentille et elle m'a si bien traitée. Et j'ai vu tous ses messages privés parce que parfois c'est difficile de tout parcourir. Mais maintenant, j'ai son numéro. Je pense que je vais la rencontrer plus tard ce printemps. C'est intéressant de voir ce que les gens font de ces situations, surtout quand ils n'ont pas, vous savez, c'est un peu comme si la prison était ma marque et je sais comment m'en sortir, mais ça doit être si difficile de lutter contre la stigmatisation quand on vient d'une communauté normale et surtout d'une petite ville et qu'on doit faire face à ce jugement de tout le monde.

Phil : C'est vrai. Si tu pouvais transmettre une seule leçon de vie de tout ce que tu as vécu, quelle serait-elle ?

Anna : Ne pas enfreindre la loi !

Phil : D'accord, mais sérieusement.

Anna : Honnêtement ? Apprends à gérer l'adversité. Ce n'est pas toujours mauvais. Accueille le changement. La vie, c'est s'adapter.

Phil : Quand tout sera dit et fait, comment veux-tu qu'on se souvienne de toi ?

Anna : En tant qu'entrepreneuse. Quelqu'un qui fait bouger les choses. Je ne veux pas être enfermée dans cette histoire de télé-réalité. Rires

Phil : Qui a été l'allié ou le soutien le plus inattendu à t'aider ?

Anna : Euh, je suppose que c'est Julia Fox. Nous nous sommes connectées avant que j'aille à la prison de l'ICE, comme ça, au hasard, je crois dans une salle sur Clubhouse à l'époque où ça existait en 2021. Et elle a même gardé contact quand j'étais en prison. Nous étions toujours au téléphone. Donc elle sortait avec Kanye et ma série est sortie. Et elle n'avait vraiment aucune raison d'être gentille avec moi à l'époque, j'étais en prison et qui aurait pu savoir ce qui se serait passé. Donc elle est géniale.

Phil : Elle t'a vue—la vraie toi. Elle s'est dit : « C'est quelqu'un que je dois avoir dans mon cercle intime. »

Anna : Oui, parce que tant de gens ne nous contactent que lorsqu'ils veulent quelque chose – quand ils veulent que tu viennes à une fête ou quand il y a un avantage mutuel. Mais avec Julia, elle était juste là sans raison.

Phil : Comment gères-tu les amitiés maintenant ? Comment fais-tu confiance aux gens après tout ce que tu as traversé ?

Anna : Je pense que j'ai un bon groupe de personnes autour de moi. Beaucoup d'entre eux n'ont rien à voir avec l'industrie du divertissement, et ils s'en fichent. Il s'agit d'avoir un équilibre. J'ai des amis dans la mode et l'art, mais je connais aussi des gens qui vivent à la ferme et qui ne se soucient pas d'aller à une fête.

Phil : C'est vrai.

Anna : Ce genre d'équilibre te garde les pieds sur terre.

Phil : Complètement.

Anna : Et même Kelly, elle travaille dans la mode, mais elle s'en fiche. Elle achète à peine des vêtements. Rires

Phil : Non, elle ne fait du shopping que pour toi et Ava.

Anna : Exactement !

Phil : Je sais que nous avons un peu parlé de tes projets à venir, mais y a-t-il autre chose sur quoi tu travailles en ce moment ?

Anna : Kelly et moi travaillons sur mon faux talk-show.

Phil : Pour YouTube ?

Anna : Oui, pour nous deux, un peu comme un talk-show.

Phil: J'adore ça.

Anna : Oui, et nous travaillons aussi sur notre propre société de production.

Phil : Outlaw, c'est l'agence de toi et Kelly, c'est ça ?

Anna : Oui, exactement. Ça a commencé avec le spectacle sur le toit. C'était une sorte de blague – on l'a juste appelée « agence hors-la-loi ». Mais maintenant, ça devient réel.

Phil : Super ! J'ai hâte de voir ce qui en sortira et plus de tes œuvres d'art. J'adore tes croquis.

Anna : Merci !

 

 

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Source : https://www.ladygunn.com/cover-story/anna-delvey-on-fashion-infamy-the-art-of-the-comeback/

 

 

 

Crédits :

Photos / Danica Robinson

Stylisme / Dot Bass

Décor / Reece Koetter

Maquillage / Sterling Tull

Coiffure / Jaz Shepard

Assistant artistique / Kallie Seniff

Assistant photo / Noah Avidan

Graphiques de fond / Christian Salley

Assistant maquillage / Maddie Goode

Assistants stylisme / Gabby Weis, Sammy

En conversation avec Phil Gomez

 

 

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